Geeklog Site http://agderavisen.com Another Nifty Geeklog Site post@agderavisen.com post@agderavisen.com Copyright 2009 AGDERAVISEN GeekLog Tue, 06 Jan 2009 16:38:54 +0100 en-gb Ladbrokes lanserer norsk nettside http://agderavisen.com/article.php?story=20090106163715250 http://agderavisen.com/article.php?story=20090106163715250 Tue, 06 Jan 2009 16:37:15 +0100 http://agderavisen.com/article.php?story=20090106163715250#comments Pressemeldinger Den engelske bookmakeren Ladbrokes lanserte i dag en egen informasjonsside under domenet Ladbrokesnorge.no. Det er lite sannsynlig at siden vil falle i god smak hos de norske myndighetene. <br />Samtidig understreker myndighetskontakt for Ladbrokes i Norge, Per Scavenius, at dette dreier seg om en ren informasjonsside, som har til hensikt å informere og opplyse nordmenn om den norske spillpolitikken som hersker i Norge. Foruten informasjon om Ladbrokes som selskap vil siden inneholde debatter, pressemeldinger og aktuelle sport – og spillpolitiske saker. <p>”Vi ønsker å gjøre nordmenn mer opplyste og informerte om dobbeltmoralen som hersker i den norske spillpolitikken. Slik kan de selv ta et aktivt standpunkt. Siden kommer til å fungere som et bindeledd mellom Ladbrokes og det norske folk. Det foregår selvsagt ingen spillvirksomhet på denne siden, men vi ønsker å bruke retten til å ytre våre meninger, ” sier myndighetskontakt i Ladbrokes Norge, Per Scavenius i en kommentar. <br /></p> http://agderavisen.com/trackback.php?id=20090106163715250 Offisiell åpning av Frikanalen 8. januar http://agderavisen.com/article.php?story=2009010514395833 http://agderavisen.com/article.php?story=2009010514395833 Tue, 06 Jan 2009 06:39:58 +0100 http://agderavisen.com/article.php?story=2009010514395833#comments Ytringsfrihet <img height="96" alt="Trond_Giske.jpg" src="/imag/Politikk/Trond_Giske.jpg" width="128" align="left" />Kulturminister Trond Giske vil 8. januar<span> </span>2009 foreta den offisielle åpningen av Frikanalen i forbindelse med en kulturkonferanse som arrangeres i Folkets Hus i Oslo. Den nye TV-kanalen, Frikanalen – som er eid av 60 frivillige organisasjoner i Norge - kan smykke seg av å være Europas første riksdekkende ”åpne kanal”. <p class="MsoNormal"><span>Kulturkonferansen som arrangeres i forbindelse med den offisielle åpningen, vil sette søkelys på det som Europa-parlamentet har klassifisert som ” den tredje mediesektoren”, nemlig offentlig formidling av kultur- og informasjonsprogrammer fra sektorer i samfunnet som ikke får oppmerksomhet i de store mediekanalene.</span></p><p class="MsoNormal"><span>Blant gjestene på kulturkonferansen er Karin Resetarits, som er medlem av Europaparlamentet, og som politiker har hatt spesielt fokus på minoritetenes plass innenfor kulturformidling. Hun er et velkjent TV-ansikt i Østerrike, med mange års fartstid i det statlige kringkastingsselskapet ORF. Den svenske mediemannen Christer Hederstrøm vil orientere om den tredje mediesektorens stilling i Europa, og<span> </span>Erik S. Mollberg fra<span> </span>PEG Acess TV i Indiana, USA,<span> </span>vil gi et bilde av hvordan denne mediesektoren er organisert<span> </span>og finansiert i USA.</span></p><p class="MsoNormal"><span>Den tredje mediesektoren – en døgnflue eller et levedyktig demokratiprosjekt, er tittelen på paneldebatten som arrangeres på konferansen. Deltakere i panelet er stortingspolitikerne Olemic Thommesen (H) og Karin Stahl Woldseth (FrP), professor Eli Skogerbø. Redaktør John Olav Egeland og Trond Enger fra Landsrådet for barne- og ungdomsorganisasjoner. </span></p><p class="MsoNormal"><span>Arrangør av konferansen er Foreningen Frikanalen.</span></p><p class="MsoNormal"><span><a href="http://www.vestavisen.com/article.php?story=200901051236420">Les mer i Vestavisen.</a></span></p> http://agderavisen.com/trackback.php?id=2009010514395833 Forsøker Finansdepartementet å føre Stortinget bak lyset ifm forslaget om kildeskatt på pensjon? http://agderavisen.com/article.php?story=20090103152731259 http://agderavisen.com/article.php?story=20090103152731259 Tue, 06 Jan 2009 03:27:31 +0100 http://agderavisen.com/article.php?story=20090103152731259#comments Politikk <a href="http://apps.facebook.com/causes/185091?m=96aaaf39&amp;recruiter_id=2213527"><img height="87" alt="pensjonist_Bernt_Helgeland_pensjonister_spania_extremadura_spain_spanien.bmp" src="/imag/Spania/pensjonist_Bernt_Helgeland_pensjonister_spania_extremadura_spain_spanien.bmp" width="130" align="right" /></a>Finansdepartementet sendte 19. desember 2007 ut høringsnotat om innføring av kildeskatt på pensjoner som utbetales fra Norge til personer som er bosatt i utlandet. En rekke høringsuttalelser og skattekyndige personer har i sine høringsuttalelser påpekt at forslaget er urimelig og at det bygger på feilaktige og mangelfulle opplysninger. <p><strong>Innlegg skrevet av <a href="http://apps.facebook.com/causes/185091?m=96aaaf39&amp;recruiter_id=2213527">Jakup Skamsar</a>:</strong></p><p>Likevel foreslår Finansdepartementet som årets &quot;julegave&quot; at dette forslaget skal innføres iht Ot.prp. nr. 20 (2008-2009) kildeskatt på pensjoner mm.  </p><p>Se --&gt;http://www.regjeringen.no/nb/dep/fin/dok/regpubl/otprp/2008-2009/otprp-nr-20-2008-2009-.html?id=539072</p><p>Forslaget begrunnes fortsatt med at &quot;kildeskatten skal sikre at det norske skattefundamentet ikke blir uthullet på urimelig måte&quot;, til tross for at denne påstanden er tilbakevist som uvirkelig av Seniorsaken med tidligere skattedirektør Erling Ree-Pedersen i spissen.</p><p>Finansdepartementet tar med andre ord ikke hensyn til og/eller referere til vesentlige innsigelser som er kommet på vegne av utflyttede pensjonister. I sin begrunnelse for kildeskatten har også Finansdepartementet foretatt en selektiv utvelgelse av høringsuttalelser som støtter forslaget uten å nevne eller ta hensyn til forutsetninger som denne støtten bygger på. Som eksempel trekker Finansdepartementet frem den positive støtten fra Arbeids- og inkluderingsdepartementet og nevner bl.a. denne uttalelsen:</p><p>&quot;Når det gjelder grunnlaget for kildeskatt av pensjoner, synes det i utgangspunktet et riktig og forståelig prinsipp at inntekter skattlegges der de har sitt utspring. Utenlandsbosatte pensjonister vil dessuten ofte fortsette å gjøre bruk av eller gjøre krav på offentlig finansierte goder og tjenester, både under ferieopphold og besøk her hjemme. Det er derfor ikke urimelig at også denne gruppen bidrar til å dekke fellesskapets utgifter.&quot;</p><p>Vi mener det er grunn til spørre om hvorfor Finansdepartementet gjengir slike urimelige påstander som vi kan dokumentere er usanne. Det faktiske forhold, som departementer selvfølgelig vet godt om, er at utflyttede pensjonister ikke gjør bruk av eller har krav på offentlige finansierte goder og tjenester under sine ferieopphold og besøk i Norge - uten å betale for det. Vi er av den oppfatning at utflyttede pensjonister på besøk i Norge skal behandles på samme måte som nordmenn som er på ferie eller besøk i utlandet? Dvs ingen kan gjøre bruk av eller gjøre krav på offentlige finansierte goder og tjenester under sitt opphold - uten å betale det selv og/eller få dekket sine utgifter til medisinsk behandling mm via sin forsikring. At tidligere statsminister Gro Harlem Brundtland og andre høystående personer har fått dekker sine utgifter til medisinsk behandling i Norge – uten å ha krav på det, kan vel ikke brukes som argument for innføring av kildeskatt på pensjoner? Idet proposisjonen ikke innholder noen forslag om å endre reglene slik at utflyttede pensjonister kan gjøre krav på slike offentlige goder og tjenester, er dette en begrunnelse som ikke har noe med virkeligheten å gjøre.</p><p>Selv om skatteområdet i utgangspunktet ikke omfattet av EØS-avtalen og EUs regler, vil likevel skatteområdet kunne bli rammet av de alminnelige reglene om fri flyt av arbeid, tjenester, kapital og varer, fri rett til etablering og forbudet mot statsstøtte. Vi er av den oppfatning at pensjonister som er bosatt innenfor EØS-området  og i andre land, skal ha rett til å bli skattlagt etter de samme reglene som de andre pensjonister i bostedslandet.  De fleste skatteavtaler som Norge har inngått bygger på OECD' s mønsteravtale som  sier beskatningsretten (nesten uten unntak) er  tillagt det land hvor mottakeren er bosatt.  Vi er kjent med t flere land som har ønsket kildeskatt på private pensjoner har i forhandlinger møtt stor motstand mot et slikt avvik fra OECD' s mønsteravtale . </p><p>Vi mener også at det er uforståelig til at Finansdepartementet heller ikke har trukker frem alle vesentlige innsigelser fra organisasjoner/personer som representerer de som berøres av saken; nemlig de over 41000 pensjonister som bor i utlandet. Som eksempel på dette nevnes at;<br />- Seniorsaken - med en ex-skattedirektør på laget - har gått mot forslaget og bl.a. påpekt at vesentlige sider av denne saken ikke er tilstrekkelig utredet! Se pressemelding i Vedlegg 3.<br />- Omfattende merknader - som er utarbeidet av undertegne på vegne av pensjonister og en rekke nettsteder i utlandet - er heller ikke nevnt. I tillegg til å påvise de samme vesentlige mangler, uriktige opplysninger som Seniorsaken, har vi også kommet med forslag til strakstiltak for å rette opp dagens urimelige dobbeltbeskatning før forslaget legges frem for Stortinget.<br />- Tidligere finansminister Gudmund Restad (SP) kom i sin tid med solide argumenter for at Norge ikke skal innføre kildeskatt på pensjon. At Restads uttalelse har like stor aktualitet i dag, bekreftes med følgende uttalelse fra Seniorsaken:<br />&quot;Det er ikke åpenbart at den internasjonale samfunnsutviklingen tilsier overgang til kildeskatt, selv om de fleste andre land bruker denne metoden.  Det kan tvert imot være slik at bostedsbeskatning er sterkere begrunnet i dag enn da Norge fastla sin nåværende skattepolitikk. Det er i vår tid i hovedsak bostedslandet som bærer kostnadene til offentlige tjenester, <br />infrastruktur mv. Innenfor EØS-avtalen gjelder dette også helsetjenester for personer som er pliktige eller frivillige medlemmer av folketrygden. Etter vårt syn er disse problemstillingene ikke tilstrekkelig utredet. Vi vil også nevne at kildeskatten etter sin karakter er en degressiv skatt.»</p><p>Når Finansdepartementet ikke nevner Restads solide argumenter mot kildeskatten - som undertegnede også viser til, lurer vi på om det er gjort for å øke sannsynligheten for at forslaget skal bli vedtatt i Stortinget. Senterpartiet har nemlig hittil støttet pensjonistenes syn i denne saken. For at forslaget skal bli vedtatt i Stortinget må derfor Senterpartiet endre <br />sitt standpunkt i denne saken 180 grader!   <br />Hele uttalelsen til Restad er derfor gjengitt som vedlegg 1.<br /> <br />I forbindelse med fremleggelsen av siste statsbudsjettet sa finansminister Kristin Halvorsen at &quot;denne regjeringen vil gi mest til de som har minst fra før og at de som har mest, skal bidra mer&quot;. At regjeringen, finansministeren eller partiets representanter i Finanskomiteen heretter kan si at de vil støtte svake grupper i samfunnet, faller på sin egen urimelighet etter at Seniorsaken, med tidligere skattedirektør i spissen, har påpekt at den alt overveiende del av utenlandspensjonistene enten er</p><p>1) personer med så lave inntekter at de har problemer med å opprettholde rimelige levekår i høykostlandet Norge, eller<br />2) personer som av helsemessige grunner søker seg til varmere strøk, eller<br />3) er innvandrere som etter oppnådd pensjonsalder flytter tilbake til hjemlandet. <br />Dette inntrykket bestyrkes av det lave gjennomsnittsbeløpet for pensjonene.</p><p>At ikke øverste sjefen for Finansdepartementet forteller sine underordnede at det er åpenbart urimelig at ovennevnte grupper og innvandrere (som flytter tilbake til sine hjemland etter oppnådd pensjonsalder) også skal betale kildeskatt til Norge, er det få/ingen som forstår.</p><p>Hvis vi har oppfattet det riktig, legger Finansdepartementet også opp til at pensjonister som pga lovlige fradrag og/eller har så liten pensjon at de ikke ville ha blitt skattlagt i Norge, likevel skal betale 15 % kildeskatt av sin brutto pensjon. I såfall strider dette også mot skattelovens hovedprinsipp om at alle skal skatte etter evne. Dette forslaget vil i såfall føre til store økonomiske problemer for mange pensjonister som har tatt utflytting av helsemessige grunner.</p><p>Endelig nevnes at Finansdepartementet etter vår oppfatning gir missvisende info om gjeldende regler om skattelegging av pensjon, når de bl.a. sier at &quot;Etter norske skattereglar er det i liten grad heimel til å skattleggje pensjonar mv. på anna grunnlag enn at skattytaren er busett i Noreg etter skatteloven&quot; Idet vi er kjent med mange pensjonister idag skattlegges dobbelt - både i Norge og i det landet de bor -, finner vi det uforståelig at Finansdepartementet ikke nevner det faktum at Høyesterett i år har kommet med en knusende dom som slår fast at Skatteetaten har tolket reglene om skattemessig utflytting feil. Vi tenker da på den såkalte Sølvikdommen. Dvs. at pensjonister som flytter til et land som Norge har skatteavtale med iht. gjeldende rett kun skal skatte til det det landet de har fast bosted - og ikke til Norge - forutsatt at vedkommende ikke har fast bolig i Norge.  Høyesterettsdommen er omtalt av både Skattebetalerforeningen og tidligere skattedirektør Erling Ree-Pedersen på disse linkene:<br />--&gt; <a href="http://www.skatt.no/blogg/therese_gjerde/na_ma_stat/">http://www.skatt.no/blogg/therese_gjerde/na_ma_stat/</a><br />--&gt;  <a href="http://www.byggaktuelt.no/content.asp?ContentId=84936">http://www.byggaktuelt.no/content.asp?ContentId=84936</a> </p><p>Etter at ovennevnte proposisjon er lagt frem, er det vår oppfatning at innsatsen for å hindre at kildeskatten blir vedtatt i Stortinget må økes. Spesielt viktig er det å arbeide for at kildeskatten - om den skulle bli vedtatt - ikke blir gjort gjeldende for utflyttede pensjonister som kan dokumentere at de er skattepliktig til det landet de bor og som Norge har skatteavtale med. Som det fremgår av vedlegg 2, har vi begynt å informere om hvordan foreninger, organisasjoner og partier stiller seg til kildeskatt på pensjon. Når svar foreligger, vil vi anbefale alle om å støtte foreninger, organisasjoner og partier som går mot denne kildeskatten. <br />For at flest mulig skal kunne forså hvor urimelige kildeskatten er, anbefales at denne saken tas opp som debattprogram hos TV2 og NRK eller på annen måte diskutert i mediene pga disse høringsuttalelsene fra Seniorsaken, utflyttede pensjonister/undertegnede.<br />---&gt; <a href="http://www.regjeringen.no/upl...senior.pdfhttp://www.regjeringen.no/upload/FIN/Vedlegg/sl/Horingsuttalelser/2008/april/34_senior.pdf">www.regjeringen.no/upl...senior.pdf&gt;<br />---&gt; </a><a href="http://www.regjeringen.no/upload/FIN/Vedlegg/sl/Horingsuttalelser/2008/mars/14_skamsar.pdf">http://www.regjeringen.no/upload/FIN/Vedlegg/sl/Horingsuttalelser/2008/mars/14_skamsar.pdf</a> <br />Når Finansdepartementet holder tilbake så vesentlig informasjon som nevnt ovenfor og/eller unnlater å utrede vesentlige sider ved denne saken, er det vel grunn til å stille følgende spørsmål? <br />- Forsøker Finansdepartementet å før Stortinget bak lyset i denne saken?<br />- Hvorfor forteller ikke Finansdepartementet sannheten om kildeskatt på pensjon?</p><p> &quot;Slik vil den eldre bo&quot; var overskriften på en artikkel (side 14) i magasinet &quot;Pensjonisten&quot; Nr. 3 for Juni 2008.  Hvordan ønsker seniorene å bo når de selv blir gamle og skrøpelige,  har Norsk Institutt for by- og regionforskning (NIBR) forsøkt å finne svar på gjennom en landsomfattende undersøkelse med intervju av 1900 eldre i alderen 53 - 78 år.  Artikkelen avsluttes med dette&quot;funn&quot; - uten kommentarer: &quot; En av fire kunne være interessert i omsorgsbolig og/eller sykehjem i et land med bedre klima (Syden)&quot;.</p><p>På denne bakgrunn er det vel vanskelig å forså at Finansdepartementet med Kristin Halvorsen i spissen vil hindre at 25% av pensjonistene i Norge skal kunne realisere sin drømmer og &quot;straffe&quot; ca 41000 pensjonister som har tatt utflytting?  </p><p>Undertegnede og 20 - 30 nettsteder i utlandet, venter på å høre om og evt. hva som vil bli gjort i det videre arbeidet for å hindre at pensjonister i utlandet og Norge bli skadelidende.<br />-- <br />Med vennlig hilsen<br />På vegen av pensjonister i utlandet og Norge tilknytter over 30 nettsteder i en rekke land. <br />Jakup Skamsar, Mobil 0035799148043<br />Alle bør alle engasjere seg for hindre at kildeskatt på pensjoner blir vedtatt i sin nåværende form, selv om du ikke blir berørt direkte eller indirekte. <br /><strong>Arnulf Øverland sa det slik: &quot;Du skal ikke tåle så inderlig vel, den urett som ikke rammer deg selv&quot;.</strong></p><p><strong><br /></strong>=======================================================================================================<br /><strong>Vedlegg 1  Utdrag av brev av 23.09.1998 (Ref. 98/7418 SA) til Nordisk Råd fra Gudmund Restad om</strong><br />Skattlegging av pensjon til personer som er bosatt i utlandet<br />I utgangspunktet omhandlet dette brevet &quot;Skattesmell for norske pensjonister&quot; i Sverige. Men daværende finansminister kom den gang med så solide argumenter for at Norge ikke bør innføre kildeskatt på pensjoner, gjengis hele hans uttalelse idet saken har minst like stor aktualitet i dag.</p><p>«Innføring av kildeskatt på pensoner.<br />Du spør videre om bakgrunnen for at vår interne skattelovgivning er til hinder for at man ikke kan følge hovedregelen i den nordiske skatteavtalen om at beskatning av pensjoner bare skal kunne skattlegges i utbetalingslandet. Dette er med andre ord et spørsmål om hvorfor Norge ikke har kildeskatt på pensjoner. (uthevet av meg)</p><p>Innledningsvis kan jeg først peke på at Norge har lovhjemmel til å beskatte pensjon som utbetales til utenlandsk direktør, medem av styre, kontrollkomite eller lignende i selskap eller innretning hjemmehørende her i riket, jf skatteloven § 15 første ledd bokstav c. Dette er altså et unntak, som ikke blir omtalt i det følgende. Kildeskatt på pensjoner betyr at utbetalingsstaten beskatter pensjonsutbetalingen til utlandet, normalt ved at utbetalingsinstansen tilbakeholder en prosentvis del av pensjonen og sender denne delen til skattemyndighetene.  I utgangspunktet kan det synes å være sterke argumenter som trekker i retning av at Norge bør beskatte pensjoner som er opptjent her og som utbetales til personer bosatt i utlandet. Innbetalinger til private og offentlige pensjonsordninger her vil oftest være fradragsberettiget i arbeidstakers eller arbeidsgivers inntekt i Norge. Dessuten vil Norge, i forhold til den nordiske skatteavtalen, få skatteinntekter og dermed &quot;tjene&quot; på slike regler. Videre kan det hevdes at offentlig pensjon burde vært et naturlig skattegrunnlag for utbetalingsstaten, også om mottakeren bor utenlands.</p><p>Finansdepartementets utgangspunkt har hittil vært at pensjoner bør beskattes i det land hvor mottakeren er bosatt, fordi han der benytter seg av infrastruktur, sosiale velferdsgoder osv. Dette er hovedgrunnen til at vi i Norge ikke har generell internrettslig hjemmel til å beskatte pensjoner som utbetales til personer bosatt i utlandet. Videre er det viktig å peke på at norsk beskatning også forutsetter at Norge som utbetalingsland også kan skattlegge i henhold til skatteavtalene med vedkommende utland. Det er bare i noen svært få skatteavtaler, blant annet i den nordiske avtalen, at Norge som utbetalingsland har full beskatningsrett til pensjoner som utbetales til en person som er bosatt i utlandet. Til orientering legger jeg ved en liste som gir en oversikt over når Norge som utbetalingsland kan beskatte ulike typer pensjoner.</p><p>Når det gjelder private pensjoner, er beskatningsretten etter skatteavtalene nesten uten unntak tillagt det land hvor mottakeren er bosatt, noe som er i tråd med OECD' s mønsteravtale. Flere land som har ønsket kildeskatt på private pensjoner har i forhandlinger møtt stor motstand mot et slikt avvik fra OECD' s mønsteravtale . Som det fremgår av avisartikkelen som du viser til i ditt brev, kan f eks svenske private pensjoner utbetalt til personer bosatt i andre land, i de fleste tilfeller bare beskattes i bostedslandet , og således ikke i Sverige . Det er altså de andre nordiske land som har en avvikende oppfatning i forhold til Norge og OECD for øvrig.</p><p>Når det gjelder pensjoner basert på tidligere offentlig tjenesteforhold har Norge som utbetalingsland den primære beskatningsretten i omlag halvparten av skatteavtalene, men slik at det andre land også kan beskatte (og dobbeltbeskatning blir da avhjulpet gjennom mekanismene i skatteavtalen). Dette er også i samsvar med OECD' s mønsteravtale. Det må imidlertid understrekes at beskatningsretten her er begrenset til tidligere tjenesteforhold, dvs tilleggspensjon og tjenestepensjon mottatt for tjeneste i stat, fylke og kommune. Dette innebærer at den del av pensjonen som er grunnpensjon etter folketrygdloven ikke omfattes, fordi grunnpensjon ytes på grunnlag av trygdetid og ikke på grunnlag av offentlig tjeneste eller lønnsarbeid. I enkelte avtaler er beskatningsretten ytterligere begrenset til bare å omfatte tjenester av offentligrettslig natur.</p><p>I en del avtaler er norsk beskatningsrett også avskåret dersom mottakeren er bosatt i den annen stat og han er statsborger av denne stat. Ellers gjelder at Norge som utbetalingsland i omlag halvparten av avtalene ikke har beskatningsrett til offentlige pensjoner. Denne gjennomgangen viser for det første at &quot;hovedreglen&quot; i den nordiske skatteavtalen er et unntak fra det som gjelder i de andre skatteavtalene Norge har inngått, og av det som følger av OECD-mønsteret. Videre viser gjennomgangen at Norge, dersom kildeskatt innføres, bare vil kunne beskatte visse typer pensjoner i forhold til et begrenset antall land. Pensjonister bosatt i Norge blir beskattet etter interne regler som i dag, pensjonister bosatt i Norden vil bli ilagt kildeskatt på hele pensjonen, mens pensjonister i en del andre land bare vil bli ilagt kildeskatt på offentlige, eventuelt offentlig rettslige pensjoner, mens noen ikke vil bli ilagt norsk kildeskatt overhodet. Dette vil etter mitt syn totalt sett åpne for større urimeligheter enn i forhold til dagens system.</p><p>I og med at norske offentlige pensjoner samordnes og består av grunnpensjon, tilleggspensjon og eventuelt tjenestepensjon, er det videre vanskelig å avgjøre den beløpsmessige størrelsen på den eller de pensjoner som kan skattlegges i Norge, henholdsvis i det annet land. Det vil i så fall kunne bli nødvendig å spesifisere den enkelte utbetaling slik at det fremgår hvor stor del av utbetalingen som refererer seg til tidligere tjenesteforhold og hvor stor del som er uavhengig av tjenesteforhold. I den utstrekning pensjonen også inneholder elementer som refererer seg til privat tjenesteforhold, så må dette også spesifiseres.  På den annen side kan det hevdes at dagens skatteavtalesituasjon i prinsippet ikke bør hindre oss i å forsøke å endre denne situasjonen dersom dette totalt sett er det vi ønsker. Men det vil ta mange år før en omlegging vil være gjennomført ved reforhandlinger av de enkelte skatteavtaler. Dessuten vil løsningen i forhold til mange land antakelig bli at vi bare kan beskatte offentlig pensjoner, og ikke de private.</p><p>Til slutt kan jeg nevne at det etter norsk ønske er innført en særregel i artikkel 26 punkt 4 i den nye nordiske avtalen som i en del tilfeller lemper på beskatningen av norske pensjonister som er bosatt i et annet nordisk land enn Norge. Etter denne bestemmelsen kan vedkommende ved beskatningen av pensjonen eller livrenten i bostedsstaten kreve et fradrag i inntekten på inntil 20 000 svenske kroner per kalenderår eller motverdien i bostedslandets valuta, forutsatt at vedkommende person hadde hatt krav på et særskilt fradrag for alder eller uførhet i Norge. Regelen skal hindre at mottakere av norske pensjonsutbetalinger kommer dårligere ut enn om beskatningen hadde skjedd i Norge.  Av hensyn til den tekniske ligningsbehandlingen i bostedslandene, er det fastsatt et standardbeløp i stedet for å skulle vise til de til enhver tid gjeldende satser i Norge. For så vidt gjelder Norge finnes regler om særskilt fradrag for alder og uførhet i skatteloven § 77. I den nordiske skatteavtalen er fradraget imidlertid begrenset til det beløp som tilsvarer den samlede pensjons- og livrenteutbetalingen. Videre kan dette fradraget ikke kreves i tillegg til de særskilte fradrag for alder og uførhet som måtte finnes i bostedsslandet, men fradraget kan kreves i stedet for slike fradrag.</p><p>Basert på en helhetsvurdering vil jeg ikke nå gå inn for innføring av kildeskatt på utbetaling av pensjoner til personer bosatt i utlandet. Jeg kan heller ikke se at det er noe påtrengende behov for en harmonisering av beskatning av pensjon i Norden. En eventuell harmonisering i Norden bør etter min oppfatning i så fall innebære at kildeskatt frafalles i de andre nordiske land.</p><p>Med hilsen<br />Gudmund Restad», Kilde: Skriftlige spørsmål til skriftlig besvarelse Dokument nr. 15 (1998-99), Spørsmål nr. 281,datert11.05.1999 Fra Ulf Erik Knudsen (FrP) til sosialministeren Besvart 25.05.1999 av sosialminister Magnhild Meltveit Kleppa (Sp) <br />Se --&gt; epos.stortinget.no/Spm...x?id=17319&lt;<a href="http://epos.stortinget.no/SpmDetalj.aspx?id=17319">http://epos.stortinget.no/SpmDetalj.aspx?id=17319</a>&gt;<br />Vedlegg 2 Info om hvordan foreninger, organisasjoner og partier stiller seg til kildeskatt på pensjon mm.</p><p>Undertegnede og ca 30 andre nettsteder i utlandet og Norge har begynt å informere om hvordan foreninger, (pensjonist) organisasjoner og partier stiller seg til kildeskatt på pensjon. Pensjonistforbundes holdning til saken er omtalt her i vedlegg 4.   </p><p>Andre pensjonistorganisasjoner og partier er bedt om å svare på følgende spørmål:<br /></p><p><strong>1)</strong> Er det kjent med at flere høringsuttalelser har påpekt vesentlige feil og mangler med Finansdepartementets høringsnotat?  <br />Det vises her til følgende høringsuttalelser fra Senorsaken og undertegnede<br />- <a href="http://www.regjeringen.no/upl...senior.pdfhttp://www.regjeringen.no/upload/FIN/Vedlegg/sl/Horingsuttalelser/2008/april/34_senior.pdf">www.regjeringen.no/upl...senior.pdf&gt;<br />- </a><a href="http://www.regjeringen.no/upload/FIN/Vedlegg/sl/Horingsuttalelser/2008/mars/14_skamsar.pdf">http://www.regjeringen.no/upload/FIN/Vedlegg/sl/Horingsuttalelser/2008/mars/14_skamsar.pdf</a><br />Seniorsakens pressemelding og utdrag fra punkt 2 om &quot;Hensynet til pensjonistene »,  følger som vedlegg 3. <br />Grunnen til vårt spørmål er at Finansministeren i sin finanstale ikke nevnte dette med et eneste ord. Finansministeren nevnte heller ikke at forslaget vil føre til at 41000 utflyttede pensjonister (inkl. mange minstepensjonister) må betale nesten 1/2 milliard mer i skatt, hvis forslaget blir vedtatt i sin nåværende form.</p><p>2) Er det rimelig at pensjonister skal betale skatt til Norge når de ikke bruker infrastruktur eller offentlige tjenester i Norge? <br />Her nevnes følgende eksempler:<br />- Mange pensjonister - kanskje de fleste - har flyttet til utlandet av helsemessige årsaker og skatter til det landet de bor - iht bostedslandenes skatteregler og skatteavtalen. Som eksempel nevnes at revmatikere sparer staten for store beløp i form av reduserte utgifter til medisinsk behandling mm. Årlige beløp kan bli over kr 100.000,- for hver.<br />- Mange innvandrere i Norge som flytter tilbake til sine hjemland etter oppnådd pensjonsalder antas også å bli rammet ekstra hardt.</p><p>3) Er det rimelig at pensjonister som sparer staten for store årlige kostnader skal &quot;straffes&quot; med denne kildeskatten? <br />    &quot;Skatt på sykdom&quot; er vel en bedre betegnelse enn kildeskatt? </p><p>4) Vil det bli tatt noe initiativ for å sette en stopper for det faktum at mange pensjonister i dag er dobbeltbeskattet og på andre måter føler seg urimelig behandlet av myndighetene, FØR forslaget om kildeskatt på pensjon evt. blir behandlet? Det vises til vedlegg 2.</p><p><strong>5)</strong> Er det ikke urimelig å endre skattereglene for å gi pensjonister store skatteskjerpelser etter at skiftende regjeringer har endret skattereglene for de rikeste på en slik måte at mange kan tilpasse seg og betale lite eller ingen ting i skatt?<br />Iflg. økonomi-professor Terje Hansen og skatteprofessorer Ole Gjems-Onstad vil dette kunne fortsette i overskuelig fremtid, hvis reglene ikke endres. At Finans-departementets prioriterer arbeidet med å endre skattereglene slik at svake grupper skal betale mer skatt, når endring av skatteregler og tetting av skattehull kan gi milliarder i statskassen, er etter vår oppfatning feil bruk av begrensede ressurser.<br />Under alle omstendigheter, vil det bli gjort noe for å hindre at utflyttede pensjonister får skatteøkninger?</p><p><strong>6)</strong> Vil det bli gjort noe for at denne skatten ikke skal gjøres gjeldende for pensjonister som kan dokumentere at de er skattepliktig til det landet de bor i, hvis kildeskatt mot formodning skulle bli innført av prinsipielle eller andre årsaker?</p><p><strong>7)</strong> Er det ikke et rimelig krav at utflyttede pensjonister KUN skal forholde seg til skattemyndighetene i bostedsstaten - <br />   og IKKE til de land pensjonen er opptjent?  Økt globalisering, fører til at mange arbeide og opptjene pensjon i flere land.   <br />   Derfor vil det føre til urimelig forskjellsbehandling mellom utflyttede pensjonister og norske pensjonister dersom førstnevne<br />   må sende inn selvangivelse til Norge selv om de har små pensjoner og eller oppfyller kravene for å slippe s/a og skatt.  </p><p><strong>8)</strong> Er det ikke ekstra urimelig å belaste utflyttede pensjonister med kildeskatt etter at Euroen har steget fra kr 8,- til kr 10,- på kort tid og svekket kjøpekraften med ca 25%?   Hvis 15% kildeskatt kommer på toppen av dette, vil mange få økonomiske problemer.      </p><p>Vi ønsker å få svar på ovennevnte spørmål for å kunne etterkomme pensjonistenes ønsker om å få vite hvordan de stiller seg til denne saken. Som nevnt er både pensjonister i utlandet og Norge opptatt av denne saken - inkl. de som planlegger å ta utflytting.</p><p>Når vi har fått svar, vil vi vurdere om vi skal gå ut med en klar anbefaling om å støtte foreninger, organisasjoner partier som går mot innføring av kildeskatt på pensjon og skatteøkninger for pensjonister. Under alle omstendigheter vil sørge for at saken kommer på dagsorden foran neste valg. For ordens skyld nevnes at alle svar vil bli publisert på ca 30 nettsteder i utlandet og Norge - med våre kommentarer. De som evt. ikke svarer, vil også bli kommentert.</p><p><br />Vi ser frem til et snarlig svar.<br /> <br />Med vennlig hilsen<br />På vegen av pensjonister i utlandet og Norge tilknytter over 30 nettsteder i en rekke land. Jakup Skamsar, Mobil 0035799148043<br />Alle bør alle engasjere seg for hindre at kildeskatt på pensjoner blir vedtatt i sin nåværende form, selv om du ikke blir berørt direkte eller indirekte. <br />Arnulf Øverland sa det slik: &quot;Du skal ikke tåle så inderlig vel, den urett som ikke rammer deg selv&quot;.<br />=======================================================================================================</p><p> <br /><strong>Vedlegg 3 Pressemelding fra Seniorsaken 30. april 2008<br />Seniorsaken går imot regjeringens forslag til kildeskatt</strong></p><p>Regjeringen ønsker å pålegge Norges 41 000 utflyttede pensjonister 15 prosent kildeskatt.  Seniorsaken går imot forslaget med den begrunnelse at det ikke er tilstrekkelig utredet. Den praktiske gjennomføringen av forslaget synes beheftet med så store problemer at regjeringens utkast synes ugjennomførlig. I tillegg har man ikke tatt tilstrekkelig hensyn til pensjonistenes åpenbare behov. Forslaget vil ramme titusener av norske pensjonister hvorav svært mange vil ha store vanskeligheter med å holde seg orientert og dermed ivareta sine interesser på et av skattesystemets mest kompliserte områder. Dette gjelder ikke minst etniske grupper hvor mange knapt kan skrive eller lese norsk.</p><p>Kildeskatt vil si at alle som i utlandet mottar pensjon eller andre ytelser fra Norge skal betale skatt til Norge. Regjeringen håper på den måten å innkassere 525 millioner kroner i økte skatter. Gjennomsnittspensjonen for Norges utflyttede pensjonister er så lav som 85.000 kroner. Etter norske skatteregler kan en enslig pensjonist ha ca 125.000 kroner i pensjon og et ektepar 205.600 kroner i pensjonsinntekt uten å betale skatt. Provenybeløpet Regjeringen opererer med mangler derfor rot i virkeligheten.</p><p>Seniorsaken har mottatt en rekke henvendelser fra medlemmer i utlandet som er berørt av Regjeringens forslag til skatteskjerpelse. Det inntrykk vi har fra utenlandsorganisasjonene av norske pensjonister er at det hovedsakelig dreier seg om <br /><strong></strong></p><p><strong>1.)</strong> personer med så lave inntekter at de har problemer med å opprettholde rimelige levekår i høykostlandet Norge, eller <br /><strong>2.)</strong> personer som av helsemessige årsaker søker til varmere strøk, eller <br /><strong>3.)</strong> innvandrere som etter oppnådd pensjonsalder søker tilbake til hjemlandet. <br />Dette inntrykket bestyrkes av det lave gjennomsnittsbeløpet for pensjonene.</p><p>Forslaget overlater til pensjonistene å ivareta sitt legitime behov. Det betyr at pensjonistene forutsettes å kjenne til norske skatteregler, skattereglene i bostedslandet og aktuelle skatteavtaler. De må også ha evnen skattemyndigheter. Seniorsaken mener dette er urealistisk å forvente. Vi har allerede registrert betydelig frustrasjon og fortvilelse blant utenlandsboende medlemmer.</p><p>Seniorsaken mener at det foreliggende utkastet vil føre til en slags omvendt Robin Hood-effekt. Pensjonister med lave inntekter blir rammet av en urimelig skattebelastning. På den annen side kan personer med høye pensjoner – for eksempel på statsråds nivå – få sine skatter mer enn halvert ved for eksempel å flytte til Frankrike eller Italia.</p><p>Seniorsaken er en landsomfattende interesseorganisasjon for alle over 50 år som arbeider mot diskriminering av seniorer i yrkeslivet, for seniorers rett til helse, rehabilitering og omsorg og generelt for et godt og meningsfylt seniorliv.  Se: <a href="http://www.seniorsaken.no/">www.seniorsaken.no</a></p><p>For ytterligere informasjon: Vennligst kontakt styreleder Harry Martin Svabø på telefon 911 79 110, <br />informasjonssjef Dag Bredal, telefon: 67563099 eller mobil 92411868.</p><p>---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br /><strong>Utdrag fra Seniorsakens høringsuttalelse pkt 2: vedr.  -  Hensynet til pensjonistene - Service<br /></strong>Ordningen er foreslått lagt opp slik at det skal foretas løpende trekk av kildeskatt i alle brutto pensjonsutbetalinger, etter en sats Stortinget årlig fastsetter, og som av departementet er foreslått satt til 15 prosent. I den utstrekning kildeskatten overstiger skatt etter norske interne regler, eller pensjonen helt eller delvis også skattlegges i bostedslandet, forutsettes det at den enkelte pensjonist selv skal ivareta sine interesser . Det betyr at han ikke bare må kjenne til<br />norske skatteregler, skattereglene i bostedslandet og den aktuelle skatteavtale, men også må ha evne og mulighet til å kommunisere, muntlig og/eller skriftlig, med de respektive lands skattemyndigheter, og det på et av de mest kompliserte områder for beskatning.</p><p>Ifølge &quot;nødrop&quot; vi har fått fra medlemshold, rår det allerede i dag – hvor skattlegging til Norge er begrenset til de første årene etter utflytting - stor frustrasjon og fortvilelse blant pensjonister. Det klages bl.a. over:<br />• Manglende eller mangelfull informasjon<br />• at det fra utlandet er vanskelig, ofte nærmest umulig, å komme i telefonisk kontakt med rette vedkommende i skatteetaten, eller å få svar på spørsmål sendt skriftlig eller med e-post<br />• at lokale ligningmyndigheter tolker lov og skatteavtaler forskjellig og ofte synes å mangle tilstrekkelig kompetanse på området<br />• at det skjer forskjellsbehandling ved at noen blir dobbeltbeskattet mens andre ikke blir skattlagt<br />• at det må betales trygdepremie både til Norge og oppholdslandet<br />• at det ofte oppstår strid om i hvilket land pensjonisten er skattemessig bosatt.</p><p>Det er dessverre et faktum at flere opplever skattemyndighetenes holdning som mistenksom, lite hjelpsom, til dels vrangvillig eller trakasserende, og at noen nærmest føler seg mobbet. Det er grunn til å frykte at disse beklagelige forhold vil forsterkes etter  hvert som de nye bestemmelsene fra 2004 om skatteplikt til Norge i inntil fire år etter  utflytting vil begynne å virke og føre til økt antall dobbeltbeskatninger.</p><p>På denne bakgrunn er det på sin plass å minne om at det for skattytere som beskattes etter fastlandsreglene, er investert enorme ressurser i skatte- og ligningsteknisk forenkling. Det har skjedd en kontinuerlig utvikling fra 1975, da skattytere med bare minstepensjon og mindre formue ble fritatt for selvangivelsesplikt, til i dag hvor alle får forhåndsutfylt selvangivelse og nå endog fritas for å levere den hvis man ikke har noe å bemerke. <br />I år får også næringsdrivende forhåndsutfylt selvangivelse.</p><p>Det må nå kreves at det settes inn tilsvarende ressurser med sikte på å forenkle situasjonen for utflyttede skattytere. For pensjonister med enkle <br />inntekts- og formuesforhold bør det være et mål at myndighetene legger beskatningen slik til rette at den enkelte skattyter fritas for nevneverdig <br />egen innsats. Dette forutsetter at de eksisterende problemer løses i samarbeid mellom skatteetaten, organisasjoner eller grupper av utflyttede <br />pensjonister og skattemyndighetene i oppholdslandet.</p><p>Å innføre kildeskatt av pensjoner uten at disse problemene er utredet og løst på en tilfredsstillende måte, vil være å kaste titusener av pensjonister ut i et <br />skattemessig villnis.&quot;  <br /> <br /><strong>Vedlegg 4 <br />Støtter Norsk Pensjonistforbund (NPF) innføring av kildeskatt eller «skatt på sykdom»?</strong> <br />Vi begynner nå å informerer om hvordan (pensjonist) organisasjoner og politiske partier stiller seg til den urimelige kildeskatt på pensjon som enkelte velger å kalle &quot;Skatt på sykdom&quot;.  <br /> Vi går først ut med Norsk Pensjonistforbund (NPF) som er den største pensjonistorganisasjonen i Norge og starter med å informere om en fersk undersøkelse som viser at denne saken er viktig for mange pensjonister - både i Norge og utlandet.</p><p>&quot;<strong>Slik vil den eldre bo&quot;</strong> var overskriften på en artikkel (side 14) i magasinet &quot;Pensjonisten&quot; Nr. 3 for Juni 2008. Hvordan ønsker seniorene å bo når de selv blir gamle og skrøpelige, har Norsk Institutt for by- og regionforskning (NIBR) forsøkt å finne svar på gjennom en landsomfattende undersøkelse med intervju av 1900 eldre i alderen 53 - 78 år. Artikkelen avsluttes med dette&quot;funn&quot; - uten kommentarer:</p><p><strong>&quot; En av fire kunne være interessert i omsorgsbolig og/eller sykehjem i et land med bedre klima (Syden)&quot;.</strong></p><p>For de 41000 pensjonister som alt har flyttet til utlandet, kom dette ikke som noen overraskelse. Spesielt de som har flyttet av helsemessige årsaker, kan fortelle om store helsegevinster. Men gevinstene er også store for den norske stat som sparer store utgifter til medisinsk behandling - som disse pensjonistne har hatt krav på hvis de har fortsatt å bo i Norge.</p><p>På denne bakgrunn er det uforståelig at Norges Pensjonistforbundet (NPF) støtter regjerings forslag om å pålegge norske pensjonister i utlandet en femten prosent skatt til Norge, såkalt kildeskatt. Dette til tross for at utflyttede pensjonister ikke har krav på eller gjør bruk av infrastruktur og offentlige tjenester i Norge. Enda verre er det at revmatikere og andre som har flyttet til utlandet av helsemessige årsaker, sparer den norske stat for store beløp til medisinsk behandling i Norge. Kanskje over kr 100.000,- pr år. Å &quot;straffe&quot; denne gruppen med en kildeskatt, kan ikke karakteriseres på annen måte enn svært urimelig. &quot;Hjerterått&quot; er vel en bedre betegnelse? </p><p>Det som antas å glede de fleste de 41000 utflyttede pensjonister, er at Seniorsaken går i mot regjeringens forlag om kildeskatt. <br />I magasinet Senior Nr. 3, juni 08, side 44 - 45, kommer de med solide argumenter for sitt stand. Følgende overskrifter i artikkelen, taler sitt eget språk:<br />- &quot;Et forslag som mangler rot i virkeligheten&quot;<br />- Overkjører utenlandspensjonistene&quot;<br />- &quot;En omvendt Robil Hood-effekt&quot;<br />- &quot;En skatt som er kostbar å inndrive&quot;<br />- &quot;Uforsvarlig å gjennomføre etter gjeldene modell&quot;</p><p><strong>Seniorsakens høringsuttalelser om kildeskatten</strong> er ført i penn av en person som vet hva han snakker om; nemlig tidligere skattedirektør Erling Ree-Pedersen. Hele saken er omtalt her:  <br /><a href="http://www.seniorsaken.no/">http://www.seniorsaken.no/</a> getfile.php/Filer/Senior3_web. pdf</p><p>De fleste utflyttede pensjonister vi har vært i kontakt med, hadde forventet at NPF lyttet til en slik kapasitet på dette området som ex-skattedirektøren fortsatt er. Å heller støtter en politikk som tar fra de fattige og gir til de rike, er helt uforståelig. <br />Tall som Seniorsaken har lagt frem, viser at en pensjonist med bruttoinntekt på kr 125.000,- vil få en skatteskjerpelser på kr 18.750,- mens en pensjonist - f. eks. på statsrådnivå - med en pensjon på kr 700.000,- vil få en skattereduksjon på kr - 109.897,- Var NPF klar over dette da de avga sin høringsuttalelse? Det er dette som kalles &quot;en omvendt Robin Hood politikk&quot;.</p><p>Vi har skrevet til NPF og spurt om saken vil bli revurdert etter at vi ha gjort oppmerksom på at dokumentasjon fra Seniorsaken og undertegnede viser at forutsetninger for å støtte regjerings forslag om kildeskatt på pensjon ikke kan legges til grunn. <br />Men vi har hittil ikke fått noe svar.</p><p>At denne skatten er urimelig og får negative konsekvenser for norske pensjonister - både i utlandet og Norge, er det etter vår oppfatning liten tvil om.  Som eksempel nevnes magasinet Senior Nr. 5/2008 med tittelen &quot;Holder de oss for narr?&quot; der det bl.a. Fokuseres på nedbyggingen av sykehjemsplasser. </p><p>At Seniorsaken fokuserer på svakheter innen alle områder av eldreomsorgen inkl. mangel på omsorgsboliger og hjemmesykepleie, er særdeles viktig. Som oftest er det ikke bare mangel på penger som må til for å få til forbedringer. Nye (sam)arbeids- former på tvers av geografiske og organisatoriske skiller er ofte like viktig for å redusere behovet for penger og (eldre)tjenester.  </p><p> </p><p>I henhold til ovennevnte henledes oppmerksomhet på hva som ble sagt om dette i undertegendes høringsuttalelse om kildeskatt på pensjoner. Der nevnte vi bl.a. følgende forhold:</p><p>- Finansdepartementet har ikke tatt med utgiftene til adm. o.l. av kildeskatten i sine anslag.<br />- Mange av de 41000 pensjonistene som hittil har flyttet til utlandet er revmatikere og andre med lignende sykdommer. Mange vil derfor ikke ha råd til å bo i utlandet lenger hvis kildeskatt på pensjoner innføres.<br />- Mange vil nok flytte tilbake for å slippe dobbel beskatning eller å forholde seg til to ligningskontor<br />- Mange revmatikere mv vil unnlate å ta utflytting når kildeskatten kommer på toppen av alle historiene om &quot;mobbing&quot;, dobbelt skattlegging og tilfeldig behandling fra skatte- og trygdeetatens side.<br />- Revmatikere mv som flytter tilbake til Norge eller ikke tar utflytting, vil belaste den norske statskassen med min kr 100.000,- hver i året i form av utgifter til medisinsk behandling mv. Dette er utgifter de har krav på å få dekket mens de bor i Norge og som ikke den norske stat betaler ved flytting til varmere strøk.<br />Dersom man veldig forsiktig anslår at mindre enn 10 % eller ca 4000 pensjonister flytter tilbake og/eller unnlater å ta utflytting, vil statskassen få en ekstrakostnad på mer enn 400 millioner!<br />Hertil kommer alt arbeidet som kommer i kjølevannet av denne kildeskatten med vanskelige forhandlinger med mange land og etterfølgende rettssaker om dobbeltbeskatning mv.</p><p><strong>På denne bakgrunn har vi bl.a. kommet med følgende forslag i punkt 5:<br /></strong>&quot;Stortinget ber Regjeringen sørge for at det blir iverksatt utredninger og/eller prøveprosjekter for å få frem hvor mye staten sparer (provenyeffekten) ved at:<br />- pensjonister reiser på langtidsopphold i varmere strøk – spesielt om vinteren<br />- pensjonister tar utflytting og ikke belaster infrastrukturen i de offentlige tjenestene.</p><p>Det tenkes da på totale besparelser i form av redusert behov for penger og personell til medisinsk behandling, hjemmehjelp, sykehjemsplasser, omsorgsboliger og lignende.</p><p>Hvis provenyeffekten innen helsesektoren er så store som vi antar, må det iverksettes tiltak for at flere pensjonister kan reise på langtidsopphold i utlandet eller at flere tar utflytting – ikke minst for å redusere ressursbehovet og køene til eldreomsorgen i Norge. Som eksempel på tiltak som ikke vil koste staten noe, nevnes at mange utbyggere vil påta seg jobben med å finansiere pensjonistboliger i utlandet, hvis det inngås avtaler om at bestemte antall boenheter ønskes leid i vintersesongen, og at det gis en eller annen garanti for det. &quot;   </p><p><strong>Hele høringsuttalelsen kan du lese her. <br /></strong>Se --&gt; <a href="http://www.regjeringen.no/upload/FIN/Vedlegg/sl/Horingsuttalelser/2008/mars/14_skamsar.pdf">http://www.regjeringen.no/upload/FIN/Vedlegg/sl/Horingsuttalelser/2008/mars/14_skamsar.pdf</a></p><p>På grunnlag av undertegendes  høringsuttalelse, som er utarbeidet etter omfattende kontakt med pensjonister i utlandet (i Spania, Thailand, Kypros og Norge), finner vi grunn til å presisere følgende:</p><p>Selv om utflyttede pensjonister er en stor gruppe på over 41000, gjelder denne saken også pensjonister som bor i Norge ved at innføring av kildeskatten vil forverre deres situasjon.<br />Dvs det er vikig å informere om at innføring av kildeskatt på pensjon ikke bare vil berøre utflyttede pensjonister, men også få negative konsekvenser for pensjonister i Norge. « </p><p>Dersom Pensjonistforbundet ikke kommer med noe snarlig svar i et så viktig spørmål for alle pensjonister, vil vi sørge for at flest mulige blir kjent med NPFs standpunkt. Om NPF heller ikke endrer sitt standpunkt etter å ha fått dokumentsjon på at denne skatten vil få negative konsekvenser - både for pensjonister i utlandet og i Norge, håper vi og tror at mange vil velge medlemskap i en organisasjon som støtter pensjonistene i en så viktig sak som dette.  </p><p>NFP vil bli gjort oppmerksom på at deres standpunkt i denne saken er lagt ut på ca 30 nettsteder i utlandet og Norge.<br />Vi vil komme tilbake med ytterlige info hvis vi får svar.</p><p><strong>Med vennlig hilsen</strong><br />På vegen av pensjonister i utlandet og Norge tilknytter over 30 nettsteder i en rekke land. Jakup Skamsar, Mobil 0035799148043<br />Alle bør alle engasjere seg for hindre at kildeskatt på pensjoner blir vedtatt i sin nåværende form, selv om du ikke blir berørt direkte eller indirekte. <br /></p><p><strong>Arnulf Øverland sa det slik: &quot;Du skal ikke tåle så inderlig vel, den urett som ikke rammer deg selv&quot;.<br /></strong>=======================================================================================================<br /></p><p>Se også:</p><p><a href="http://apps.facebook.com/causes/185091?m=96aaaf39&amp;recruiter_id=2213527">http://apps.facebook.com/causes/185091?m=96aaaf39&amp;recruiter_id=2213527</a></p> http://agderavisen.com/trackback.php?id=20090103152731259 Et svensk forbilde http://agderavisen.com/article.php?story=20090106100124549 http://agderavisen.com/article.php?story=20090106100124549 Tue, 06 Jan 2009 00:01:24 +0100 http://agderavisen.com/article.php?story=20090106100124549#comments Ytringsfrihet <strong><img height="106" alt="Per_Edgar_Kokkvold__Wikipedia_1.jpg" src="/imag/Ytringsfrihet/Per_Edgar_Kokkvold__Wikipedia_1.jpg" width="90" align="right" />Innlegg skrevet av <font color="#000066">Bjarne Dahl</font>:</strong><br />Det har vært mål og mening for avisene i den frie verden å leve opp til ”The New York Times” brageløfte:  å gi leserne ”alle nyheter som egner seg til gjengivelse”, men det har ikke alltid vært like lett å oppfylle forventningene. I Norge har redaktørene lenge praktisert ikke å tillate noe som kan skjerpe motsetningene mellom oss gamle og de etter hvert mange nye landsmenn, og det har over tid oppstått et stadig større gap mellom den virkelighet som avisene skildrer og den som Ola og Kari opplever i sin hverdag. <p>Presseforbundets generalsekretær Per Edgar Kokkvold tok for seg ytringsfriheten i sin forelesning på ”senioruniversitetet” på Høvik før jul, og var heller kritisk til måten dagens redaktører forvaltet sitt ansvar for folkeopplysningen. Som et lysende eksempel på hva en pressemann bør være holdt han frem Torgny Segerstedt, den legendariske redaktøren i Göteborgs Handels- och Sjöfarts-Tidning før og under forrige verdenskrig.</p><p>Segerstedt så tidlig hva nazismen hadde som målsetning, og advarte i utvetydige ordelag. Han hudflettet datidens politiske ledere, som lot det skure, og ikke hadde mot og ryggrad til å stille opp mot krefter som tok sikte på verdensherredømme, og å påtvinge menneskeheten en pervers ideologi.</p><p>Segerstedt kom under økende press – fra de fleste øvrige aviser, fra næringslivet, som fryktet svikt i samhandelen og politikerne som var bekymret for samarbeidet, for ”dialogen”, fra regjeringen, som fryktet krig og okkupasjon, og endog fra kongehuset, som den gangen nøt stor respekt i vårt naboland, og utøvde betydelig politisk innflytelse. Kongen innkalte den formastelige pressemannen til audiens, og la hele sin autoritet bak kravet om ”besinnelse”. Fra Berlin haglet det skjellsord og trusler, selveste Luftwaffesjef og riksmarskalk  Göring ga sitt besyv med i kjent stil, men Segerstedt var ubøyelig. Hans svar til majesteten ble legendarisk. Kokkvold savnet redaktører av samme støpning i dag, og antydet at Segerstedts holdning kunne tjene som forbilde for både stats- og utenriksminister.</p><p>Kokkvold tok så for seg islams fremmarsj i Europa, og advarte mot de holdninger som kommer til uttrykk og de metoder som tas i bruk for å kneble tilhengerne av ytringsfrihet i vår del av verden.</p><p>BJARNE DAHL</p><p>Høvik</p> http://agderavisen.com/trackback.php?id=20090106100124549 Per Ivar Maudal ny styreleder for Olavsfestdagene http://agderavisen.com/article.php?story=20090105161745866 http://agderavisen.com/article.php?story=20090105161745866 Mon, 05 Jan 2009 17:17:45 +0100 http://agderavisen.com/article.php?story=20090105161745866#comments Politikk Statsråd Trond Giske har i dag oppnevnt direktør ved NTNU, Per Ivar Maudal til ny styreleder for Olavsfestdagene i Trondheim. Stortingsrepresentant Åslaug Haga (Sp) er oppnevnt til styremedlem. <p>Vara for Per Ivar Maudal er Robert Grande. Vara for Åslaug Haga er stortingsrepresentant Bjørg Tørresdal (Krf).  </p><p>Styret består for øvrig av:<br />Valborg Sund, Trondheim kommune, vara er Monica Rolfsen<br />Ragnhild Jepsen, Nidaros domkirke og Vår Frue Menighetsråd, vara ikke avklart. Arild Kalkvik, Sør-Trøndelag Fylkeskommune, vara ikke avklart. </p><p>Olavsfestdagene får i 2009 et statstilskudd på 7,8 millioner kroner. Dette er en økning på 1,5 millioner kroner i forhold til 2008.</p> http://agderavisen.com/trackback.php?id=20090105161745866 by:Larm nærmer seg! http://agderavisen.com/article.php?story=20090105110901403 http://agderavisen.com/article.php?story=20090105110901403 Mon, 05 Jan 2009 11:09:01 +0100 http://agderavisen.com/article.php?story=20090105110901403#comments Pressemeldinger <p><strong>Innlegg skrevet av <a href="http://nisjelandet.no">Ivar Mykland</a>:</strong></p><p>Det er valgt ut 17 Nisjelandet-prosjekter til årets by:Larm. Dette er nesten dobbelt så mange som vi lovet KRD i forhold til departementets økonomiske bidrag. Vi får dette til gjennom dugnadsinnsats og mer midler fra by:Larms hovedbudsjett. De ekstra ressursene gjør det enklere for oss å ta med gode prosjekter selv om de har svak “distriktsfaktor.” Vi mener dette er nødvendig for å opprettholde et udiskutabelt fokus på kvalitet.</p> <p>Distriktsfaktoren må også konkurrere med noe vi kaller “relevans”, og som kanskje er en annen vri på “kuratering.” Men i motsetning til kuratoren har vi bevisst latt være å søke prosjekter ut fra en eller annen overordnet kunstnerisk tanke. Om der er noen, må det være en hyllest til det kulturelle kaoset som en musikkfestival er på sitt beste. Med “relevans” tenker vi først og fremst på en energi vi kjapt kjenner igjen, og som er varemerke på den kulturen vi kommer fra.<br /></p><p>Kunstuttrykk som ikke har denne spesielle energien hører hjemme i andre sammenhenger; vi har et ufravikelig krav om at kunsten til by:Larm må ha som mål å bidra til å gjøre festen enda bedre, hvert prosjekt på sitt eget sære vis. Kunst som krever kontroll over omgivelsene finner du på institusjonene, ikke på musikkfestivalene.<br /></p><p>Vi er altså ikke interessert i “kunst for kunstens skyld.” Vi vil ha kunst som styrker festivalfølelsen. Og med fare for å banne i kirken: Vi er heller ikke spesielt begeistret for “originale verk” i betydning av umistelige objekter.<br /></p><p><strong>Til by:Larm ser vi etter originale tanker, ikke originale ting,</strong> sånn at vi slipper å sette opp flere gjerder og vakter enn høyst nødvendig. Originale tanker er gjerne blitt til i en datamaskin, og til 2D-utstillingen vil vi kun ha utprint, ikke originale verk! Installasjoner<br />må være laget for å «brukes opp» eller tåle juling. Sånn er det bare.<br />Etter at denne rapporten er publisert flytter vi fokus over på realiseringen på by:Larm 19-21 februar. Det gjenstår masse dialog med prosjektene, slik at vi kan få mest mulig ut av dem i forhold til andre brikker som begynner å falle på plass.<br /></p><p>Vi håper å se deg på by:Larm. Til forrett byr vi på denne rapporten, med en god dose galskap, skjønnhet og humor.</p> http://agderavisen.com/trackback.php?id=20090105110901403 Norsk kildeskatt på pensjoner, Et eksempel fra virkeligheten, http://agderavisen.com/article.php?story=20090103150018343 http://agderavisen.com/article.php?story=20090103150018343 Sun, 04 Jan 2009 01:00:18 +0100 http://agderavisen.com/article.php?story=20090103150018343#comments Politikk <p><font><strong>Vi er et eksempel av ca 50 000 nordmenn som bor i utlandet.</strong></font></p><p><strong>Innlegg skrevet av <a href="http://www.lutalei.no/index.php?a=Campaign&amp;b=View&amp;cid=4">Ola Slagstad</a>:</strong><br />Vi protesterer herved på det sterkeste mot forslaget om innføring av kildeskatt på pensjoner.<br />Dette ødelegger vårt livsgrunnlag.<br />Vi vil kun betale skatt til bostedslandet og protesterer på det sterkeste mot en livslang dobbelbeskatning</p> <p>Jeg er norsk stastborger og min kone er tysk stasborger. Jeg har i mitt liv arbeidet både i Norge og i Tyskland og det i flere omganger. Norge har profitert på mine arbeidsopphold i Tyskland, hvor jeg har arbeidet på teknologisiden  både for en tysk bedrift og norsk bedrift med datterselskap. Den lengste tiden har jeg arbeidet i Norge. </p><p>Fordelingen er ca 25% Tyskland og 75 % Norge<br />Vi flyttet sist til Tyskland i 2005 og har etter dette vært dobbelbeskattet etter norske interne regler i Norge og etter tyske regler i Tyskland.<br /></p><p>I dag er jeg og min kone pensjonister med pensjon fra Norge og en mindre fra Tyskland på grunn av en relativ kort innbetalingstid i Tyskland. Ved utregning av min norske pensjon er pensjonen allerede i utgangspunktet kortet ned for en redusert botid i Norge. Dette gir i sum en redusert pensjon som vi må leve av.</p><p><strong>Skatt:</strong><br />Vi skatter nå til Tyskland av pensjonen etter tyske skatteregler. Skattesystemet er langt mer komplisert og annerledes enn det norske skattesystemet. En godskrivning av en betalt kildeskatt i Norge er utopisk i dette mer kompliserte skattesystemet. Vi har fått skriftelig beskjed fra likningsetaten i Tyskland alle våre inntekter uansett kilde skal skatteleges i Tyskland, dvs. i bostedslandet. Dersom kildeskatt blir innført må jeg/ min kone kjenne både det norske skattesystemet og det tyske skattesystemet på de mest kompliserte områder. Jeg må være i stand til å kommunisere både med skattetaten i Norge og Tyskland både skriftelig og muntelig for å ivareta  våre interesser. Dersom jeg eller min kone blir &quot;over 70 - 80 år &quot; med språkbarrierer, dårlig syn, dårlig hørsel etc. vil vi på ingen måte være i stand til å ivareta våre skattemessige interesser i to land. <br /></p><p>Det er i tillegg meget vanskelig å komme i kontakt med den norske skattetaten, det svares ikke på brev/ E - post uten utallige purringer. En rådgivningen over telefon, dersom en får kontakt, er i de fleste tilfeller dessverre verdiløs. Som &quot;utlending&quot; er du nedprioritert i en travel hverdag hos skatteetaten i Norge.</p><p>Planlagt kildeskatt må ikke innføres, beskatning må utelukkende tillegges bostedslandet.</p><p>Besøk i Norge:<br />Det skrives i ot.prp.nr.20: &quot; Utenlandsbosatte pensjonister vil dessuten ofte fortsette å gjøre bruk av eller gjøre krav på offentlig finansierte goder og tjenester både under ferieopphold og besøk her hjemme&quot;.<br /></p><p>Dette er feil, min kone og jeg kan ikke gjøre bruk av eller gjøre krav på offentlige goder uten å betale for det selv eller få dette dekket utgiftene til feks. medisinsk behandling over en forsikring. I dag er vi sykeforsikret i Tykland. Vi besøker sjelden Norge.</p><p><strong>Skatteavtale mellom Norge og Tyskland:</strong><br /></p><p><strong>Atikkel 24: Ikke - diskriminering:</strong><br />&quot;1. Statsborgere av en kontraherende stat skal ikke i en annen kontraherende stat være undergitt noen beskatning eller forpliktelse i sammenheng hermed, som er annerledes eller mer tyngende enn den beskatning og sammenhengende forpliktelser som er eller måtte bli pålagt den annen stats borgere under samme forhold&quot;</p><p>Ved innføring av kildeskatt blir vi dobbelbeskattet og får en mer tyngende skattelast enn vår tyske medborgere. Pensjonister innen EØS området må ha rett til å bli skattet etter de samme regler som pensjonister i bostedslandet. Vi forstår ikke at Ikke-diskrimineringsartikkelen plutselig er uten verdi med utganspunkt i et land (Norge) som vektlegger etikk og sosial ansvarlighet. </p><p>Planlagt kildeskatt må ikke innføres, beskatning må utelukkende tillegges bostedslandet.</p><p><br /><strong>Pensjonist, kostnader, og bli gammel:</strong><br />I dag har jeg hjerteproblemer og må ta en mengde medisin med tilhørende legebesøk. Disse kostnader dekkes av tysk sykeforsikring for pensjonister. Norge betaler ikke et øre for dette. På et senere tidspunkt i livet må vi/jeg &quot; muligens&quot; inn på sykehjem, dette betaler også en tysk sosialforsikring. Dette koster ikke Norge et øre.<br />Ved innføring av kildeskatt blir vi/ jeg tvunget til å vende tilbake til Norge og da må Norge ta hele denne kostnaden. Jeg kan forøvrig ikke se at dette er i samsvar med EØS avtalen og EUs regler for fri flyt av arbeid, tjenester, kapital og varer, fri rett til etablering etc. En økonomiberegnig vil for oss og sikkert for de fleste andre pensjonister føre til en merkostnad som langt overstiger kildeskatten når en blir tvunget til å vende tilbake til Norge. Derfor gi oss muligheten til å bo videre i utlandet som hver av oss har gode grunner for, og som ikke er økonmisk begrunnet.</p><p>Planlagt kildeskatt må ikke innføres, beskatning må utelukkende tillegges bostedslandet.</p><p><br /><strong>Kildeskatt og valutarisiko:</strong><br />Kildeskatt =15 %<br />Norske kroner er en høyriskovaluta med store svigninger.<br />Devaluering av Norske kroner mot Euro er pr. dato = 25 % i forhold til for noen måneder siden. <br />På grunn av fallet i norske kroner er vår pensjon nå redusert med 25 %. Med en kildeskatt i tillegg blir det en reduksjon av vår pensjon, som allerede er redusert med botid i Norge på 15 %+ 25 % = 40 % + botidsreduksjon.<br />Dette er en stor reduksjon og alle forstår at dette har konsekvenser.</p><p>Planlagt kildeskatt må ikke innføres, beskatning må utelukkende tillegges bostedslandet.</p><p> </p><p><strong>Ot.prp.nr.20:</strong><br />Det er ikke foretatt noen form for konsekvensanlyse hvordan skatteytere rammes.Vi er ikke flyttet til utlandet av bekvemmelig økonomiske grunner. Min kone kan dårlig norsk og jeg noe bedre tysk og ut fra dette ble en pensjonisttilværelse valgt i Tyskland.<br />Drøftingen i Ot.prp.nr.20 bærer preg av at &quot;norske&quot; pensjonister som bor i utlandet skal overlates til seg selv. Det er uinteressant om livsvilkåret ødelegges. I sin begrunnelse for kildeskatten har Finansdepatementet foretatt en selektiv utvelgelse av høringuttalelser som støtter forslaget uten å gå inn på begrunnelsen for støtten. Felles for alle disse &quot;valgte&quot; høringsuttalser er at de ikke rammes av forslaget. Formuleringene til Finansdepartementet viser minimal innsikt i de forhold som en utenlandspensjonist  eventuellt må leve under med en livslang dobbelbeskatning. Man kan ikke forvente at utenlandske skattesystemer tilpasses det norske skattesystem med tilhørende særregler. Provenyberegningen er mangelfull, det taes feks. ikke hensyn til administrasjonskostnader av kildeskatten, i snitt de lave pensjoner til utenlandspensjonistene og ekstrakostnader som oppstår når pensjonistene blir tvunget til å vende tilbake i høy alder.</p><p><strong>Diverse:</strong><br />Utenlandspensjonistene er en gruppe på mellom ca. 65 år og ca. 90 år som ikke er vokst opp med internet etc. og derfor vil antall nåværende klager på forslaget være redusert til &quot;enkelt-klager&quot;. Etter en eventuell innføring, når en liten pensjon reduseres ytterligere, og når den kompliserte dobbelbeskatningsproblematikken mellom bostedslandet og Norge blir følbar, vil det gå på livet løs for pensjonistene. </p><p>Innflyttergruppen (fremmedarbeidere i Norge) som for tiden arbeider i Norge og flytter tilbake til sine respektive hjemland vil få reduserte fremtidige pensjoner, bli tvunget over på sosialen?. Disse gruppene må händle en komplisert dobbelbeskatningsproblematikk i høy alder og med store språkbarrierer. Dette er urimelig. </p><p>Planlagt kildeskatt må ikke innføres, beskatning må utelukkende tillegges bostedslandet.</p><p>Noe annet vil være galskap!</p><p>Med vennlig hilsen<br />-- <br />Ola Slagstad<br />Friedrich - Ebert - Str. 39 E<br />D - 31157 Sarstedt<br />Germany</p> http://agderavisen.com/trackback.php?id=20090103150018343 Israelsk bakkeinvasjon i gang http://agderavisen.com/article.php?story=20090103220050813 http://agderavisen.com/article.php?story=20090103220050813 Sat, 03 Jan 2009 22:00:50 +0100 http://agderavisen.com/article.php?story=20090103220050813#comments - Utenriks <span class="articleIngress editLine woAttrib"><strong>Israelsk bakkeinvasjon er i gang, dette ble klart lørdag kveld etter mørkets frembrudd. Israel ser ut til å ha bestemt seg for å knuse Hamas, helt og totalt.</strong></span> Stritsvognene skal ha tatt seg inn i Gaza fra tre ulike steder tett fulgt av helikoptre. Utenriksminister Ehud Barak sa i en tv-sendt tale i kveld, at operasjonen vil holde på så lenge det er nødvendig. http://agderavisen.com/trackback.php?id=20090103220050813 Nyheter for strekningen Flekkefjord - Haugesund http://agderavisen.com/article.php?story=20081120220536772 http://agderavisen.com/article.php?story=20081120220536772 Sat, 03 Jan 2009 22:00:36 +0100 http://agderavisen.com/article.php?story=20081120220536772#comments Innenriks <p>Nyheter for strekningen Flekkefjord - Haugesund finner du i <a href="http://www.vestavisen.com/">Vestavisen.</a></p><p><a href="http://www.vestavisen.com/"><img width="550" height="88" align="middle" alt="Vestavisen_Logo_for_Agderavisen.gif" src="/imag/Annonser/Vestavisen_Logo_for_Agderavisen.gif" /></a></p> <a href="http://www.vestavisen.com/">http://www.vestavisen.com</a> http://agderavisen.com/trackback.php?id=20081120220536772 En tragisk og voldelig start på 2009 http://agderavisen.com/article.php?story=20090103105240668 http://agderavisen.com/article.php?story=20090103105240668 Sat, 03 Jan 2009 11:52:40 +0100 http://agderavisen.com/article.php?story=20090103105240668#comments - Utenriks <p>I Spania ble fire mennesker myrdet på årets første dag. <a href="http://www.spanianytt.no/article.php?story=20090103094720790">Les mer i SpaniaNytt.</a></p><p><a href="http://www.spanianytt.no/article.php?story=20090103094720790"><img height="83" alt="Spania_nytt_spanianytt.jpg" src="/imag/Annonser/Spania_nytt_spanianytt.jpg" width="550" align="middle" /></a></p> <a href="http://www.spanianytt.no/article.php?story=20090103094720790">http://www.spanianytt.no/article.php?story=20090103094720790</a> http://agderavisen.com/trackback.php?id=20090103105240668